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51楼 pretti
等级:教授
发帖数:55
回帖数:7629
|  发帖时间 - 2006/10/9 14:21:44
| | 人的自然属性是善 但社会属性是恶 只要你在一个社会中 恶就会时时刻刻想冒出头来 并且可惜的是 所有人都是存在于社会中 自然属性永远是受抑制的 所以人性本善的观点已经没有意义 法律是维护人的权利 但用的手段就是限制一些人做一些他想做的事 原因也是因为社会 自然天性只有在不损害社会的情况下 才被允许发挥 所以不先考虑社会而把人的自然天性摆到***位来说 不是成熟的观点
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52楼 kyle
等级:大专生
发帖数:59
回帖数:365
| 发帖时间 - 2006/10/10 13:12:22
| 你的观点不是推理（reason）的，而是主观主义的（feeling\whim）.你到讲讲什么是人的自然属性和社会属性，以及为什么一善一恶？客观主义的伦理认为人的理性自私是善就是社会意义上的。什么是理性自私？理性自私就是个体在不损害别人地去为自己牟利，比如我劳动是为了我自己得到劳动成果。我的所有活动都是为了我自己而不是为别人。你的所谓自私是非理性的是主观主义的即所谓的损人利己。
你对法律的权利概念也是模糊不清的是feeling\whim，你到讲讲人的权利是什么？人的权利就是不受限制地做一些他想做的事，损人的事不是他的权利，你到底要维护人的什么权利呢？你的观点纯粹是语文的东西，是辞藻的主观堆砌！是幼稚的。 以下是引用pretti在2006-10-9 14:21:44的发言：
人的自然属性是善 但社会属性是恶 只要你在一个社会中 恶就会时时刻刻想冒出头来 并且可惜的是 所有人都是存在于社会中 自然属性永远是受抑制的 所以人性本善的观点已经没有意义 法律是维护人的权利 但用
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本帖子2006-10-10 13:13:32由kyle进行编辑!!
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53楼 pretti
等级:教授
发帖数:55
回帖数:7629
| 发帖时间 - 2006/10/10 13:38:00
| | 呵呵 你的文字才是你读过的一些文字未经消化后的堆砌吧 其实你自己也知道 你已经在向我投降了 你读的那么那么多书里都没有讲到人的自然属性和社会属性吗？ 回头我帮你选一本 如果没有社会 人与人之间没有联系 每个人自然都可以只为了自己的利益但不损害其他人的 而去自私 没有人会把损人作为目的 但是人的社会属性导致了社会中的人要利己必然会损人 法律保护人的权利 但限制人享受权利而对社会中其他人造成的损害
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54楼 kyle
等级:大专生
发帖数:59
回帖数:365
| 发帖时间 - 2006/10/10 13:59:40
| 和你没话可说了！
你劳动不是为了自己吗（不是利己吗）？
你劳动损害了别人了吗（损人了吗）？
法律保护的就是你的权利，防止你的权利被人侵害！因为别人侵害你的权利不是他的权利！所以法律不会保护他的这样的行为，正是因为这不是他的个人权利而法律只保护个人权利（individual rights). 以下是引用pretti在2006-10-10 13:38:00的发言：
呵呵 你的文字才是你读过的一些文字未经消化后的堆砌吧 其实你自己也知道 你已经在向我投降了 你读的那么那么多书里都没有讲到人的自然属性和社会属性吗？ 回头我帮你选一本 如果没有社会 人与人之间没有联
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本帖子2006-10-10 14:04:11由kyle进行编辑!! 本帖子2006-10-10 14:05:42由kyle进行编辑!! 本帖子2006-10-10 14:08:48由kyle进行编辑!!
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55楼 pretti
等级:教授
发帖数:55
回帖数:7629
| 发帖时间 - 2006/10/10 14:38:16
| 说实话我很惊讶你读了那么多书却只理解到这样的层面 劳动不会是你的目的 你的目的一定是劳动给你带来的利益 而要为了实现这利益你去劳动 一定会或多或少的损害到别人的利益 因为你在社会中 在为别人劳动 或在与别人合作劳动 你的自然属性让你只希望利己 但不会想去损人 但社会属性决定了***的利己不损人的状态在社会中不可能存在 这就是社会属性和自然属性的差别 所有的办公室政治 劳资矛盾 就是源自于此 并且必然存在 或多或少而已
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56楼 kyle
等级:大专生
发帖数:59
回帖数:365
| 发帖时间 - 2006/10/10 15:01:16
| 你这个是就什么主义而言的呢？恐怕没有什么而是主观主义的搅拌机里弄出来的。我现在讲的是美国客观主义，这是我现在观点的语境，如果你对美国客观主义没有一丝的了解，那么我想我们难以沟通了。我是对牛弹琴了！你能不能集中一个语境，如马克思主义的语境，你的高中政治经济学也学的不好。你这是在论坛上呆得时间太多，而受各种思想的零星影响而混杂不清，论坛上的观点就是这样很乱！你具体举个例子说明一下为什么你的劳动损害了别人。“办公室政治”是个时髦的词，政治通俗地说是维护“自己”（自己的阶级或集团）利益的活动的总和，而“办公室政治” 是瞎用政治概念但也不能说有实质性损人利己（注意客观主义意义上）的存在，只不过你在竞争（一套游戏规则下）中失败而已，否则法律会采取行动的。劳资矛盾也劳资竞争的关系，在客观主义看来没有谁损害谁或剥削的问题存在，否则就是违反《劳动法》了《劳动法》不就是保护劳资双方的个人权利吗。如果就马克思主义而言，正是因为劳资关系中资方的非个人权利性而遭到批判，因为马克思主张“自由个体联合体”是***理想的社会存在。这是他话了，不在这里讲了。
以下是引用pretti在2006-10-10 14:38:16的发言：
说实话我很惊讶你读了那么多书却只理解到这样的层面 劳动不会是你的目的 你的目的一定是劳动给你带来的利益 而要为了实现这利益你去劳动 一定会或多或少的损害到别人的利益 因为你在社会中 在为别人劳动 或在
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本帖子2006-10-10 15:12:00由kyle进行编辑!! 本帖子2006-10-10 15:16:01由kyle进行编辑!! 本帖子2006-10-10 15:24:40由kyle进行编辑!!
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57楼 pretti
等级:教授
发帖数:55
回帖数:7629
| 发帖时间 - 2006/10/10 15:24:18
| | 呵呵 你说和我没话说了 结果话越说越多 我的意思基本表达清楚了 你晚上安静的复习一下吧 讨论一个问题还非要有一个语境 应试教育的产物啊 答一个问题就从一本书里找*** 再说了 你要找也找中国客观主义啊 美国客观主义 我喷饭了 ＯＫ 我说完了 你还有兴趣呢 就继续说 总结陈词总很占优势的 加油
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58楼 kyle
等级:大专生
发帖数:59
回帖数:365
| 发帖时间 - 2006/10/10 15:29:51
| 如果我谈一个数学问题，你却谈历史，如何讨论？
以下是引用pretti在2006-10-10 15:24:18的发言：
呵呵 你说和我没话说了 结果话越说越多 我的意思基本表达清楚了 你晚上安静的复习一下吧 讨论一个问题还非要有一个语境 应试教育的产物啊 答一个问题就从一本书里找*** 再说了 你要找也找中国客观主义啊
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59楼 kyle
等级:大专生
发帖数:59
回帖数:365
| 发帖时间 - 2006/10/10 15:30:19
| 如果我谈一个物理问题，你却谈历史，如何讨论？
以下是引用pretti在2006-10-10 15:24:18的发言：
呵呵 你说和我没话说了 结果话越说越多 我的意思基本表达清楚了 你晚上安静的复习一下吧 讨论一个问题还非要有一个语境 应试教育的产物啊 答一个问题就从一本书里找*** 再说了 你要找也找中国客观主义啊
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60楼 kyle
等级:大专生
发帖数:59
回帖数:365
| 发帖时间 - 2006/10/10 15:30:55
| 如果我谈一个物理问题，你却谈文学，如何讨论？现在主要的是你的概念不清！
以下是引用pretti在2006-10-10 15:24:18的发言：
呵呵 你说和我没话说了 结果话越说越多 我的意思基本表达清楚了 你晚上安静的复习一下吧 讨论一个问题还非要有一个语境 应试教育的产物啊 答一个问题就从一本书里找*** 再说了 你要找也找中国客观主义啊
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本帖子2006-10-10 15:34:39由kyle进行编辑!!
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