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客户服务 -> 论剑上海滩: 请老油条阐述其所认同的“凭保函议付”之概念及流程!  
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51楼 BruceHuang



等级:博士后
发帖数:45
回帖数:2567
发帖时间 - 2006/7/14 15:48:55  
刚才再随手翻阅老油条回复的旧帖,只翻了两三页,就依然可见老油条错漏百出、满目疮痍!
我们要彻底肃清老油条的修正主义倾向!还外贸和L/C技术以本来面目!

就事论事,以理服人

案例一

http:// *域名隐藏* importer(dot)net/view_topic/ *域名隐藏*

1楼 dreamflyer 
众人皆醒我独醉
等级:初中生
发帖数:27
回帖数:81  发帖时间 - 2006-3-27 13:52:33    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
今天有两份信用证刚交单,不过银行打电话过来说单证有几个问题,本人不知道怎么处理了,在这里让还请各位朋友帮忙出谋划策。 
1.韩国信用证中有两个问题:
A. 提单的签章问题,银行说提单上不可以直接盖货代章,如果要盖下面也是要表明AS AGENT FOR THE CARRIER….
我们提单AS CARRIER 上面直接盖的是货代公司章
我打电话问过货代,他们说提单一直都是这么签,都没问题。要我再问问银行。
我想改单也来不及,***晚交单期是明天了。
B.单证中LETTER OF INSPECION,上次客户来已经有签名了,不过后来因为有台机器有点问题所以没一起走,银行现在说我那份客人签署的LETTER OF INSPECTION机器品名跟其他单证不一致,因为有台机器没走,我们其他单证品名都是少了一台的。银行说***是一样。这种情况应该怎么处理?
不知道我的表达有没有让各位朋友清楚意思。希望帮忙解决下:)

2楼 genard 
外贸老油条
等级:博士后
发帖数:9
回帖数:2570  发帖时间 - 2006-3-27 14:19:52    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
1)提单的签章问题,货代签章AS CARRIER,没有任何问题!
UCP500第30条明确规定,货代提单必须在表面看来货代AS A CARRIER;或者AS A NAEMD AGNET FOR/ON BEHALF THE CARRIER。
2)关于验货证明,可能银行会作为不符点!---如果来不及修改,***跟客户联系要求客户接受!

3楼 dreamflyer 
众人皆醒我独醉
等级:初中生
发帖数:27
回帖数:81  发帖时间 - 2006-3-27 14:30:38    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
油条大哥你的意思是货代直接签章可以吗?不过他没有表明如AS AGENT FOR THE CARRIER...
他是直接盖的货代的章,这样也可以吗?

4楼 dreamflyer 
众人皆醒我独醉
等级:初中生
发帖数:27
回帖数:81  发帖时间 - 2006-3-27 14:30:47    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
油条大哥你的意思是货代直接签章可以吗?不过他没有表明如AS AGENT FOR THE CARRIER...
他是直接盖的货代的章,这样也可以吗?


5楼 genard 
外贸老油条
等级:博士后
发帖数:9
回帖数:2570  发帖时间 - 2006-3-27 14:39:56    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
货代签章AS CARRIER是可以的!----你可以仔细研究UCP500 ARTICLE 30(英文版),不要看看中文翻译版!
以下是引用dreamflyer在2006-3-27 14:30:38的发言:
油条大哥你的意思是货代直接签章可以吗?不过他没有表明如AS AGENT FOR THE CARRIER...
他是直接盖的货代的章,这样也可以吗?

本帖子2006-03-27 14:44:32由genard进行编辑!!

6楼 dreamflyer 
众人皆醒我独醉
等级:初中生
发帖数:27
回帖数:81  发帖时间 - 2006-3-27 15:22:39    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
银行那边说OCEAN BILL OF LOADING不可以货代盖章,要有AS AGENT FOR THE CARRIER 标注. 
今天真是晕倒,交了两份信用证,两个都有不符点,要交两份保函.每次出单我都希望完美无误的,可大多都有点问题,这样真有些挫败感.看来是自己专业性不强,不懂的东西还太多.
哎,做单证的是不是要把UCP500和INCOTERMS2000都研究透才算专业呀.


7楼 genard 
外贸老油条
等级:博士后
发帖数:9
回帖数:2570  发帖时间 - 2006-3-27 16:05:35    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
这里有点差别,***搞清楚:
如果提单已经显示有CARRIER,这时作为货代签章,只能使用AS AGENT FOR/ON BEHALF XX THE CARRIER;如果没有类似描述,但从提单表面看来,货代就是CARRIER,签章使用AS CARRIER没有问题!

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Bruce Huang发言:-
货代,是船公司(承运人)的代理,货代公司没有船。但老油条怎么说“货代签章AS CARRIER,没有任何问题!”以及“货代就是CARRIER,签章使用AS CARRIER没有问题!”呢?货代能作为承运人吗?
遇到不明就里的新人,很容易就让老油条给蒙骗过去了,还对老油条你感恩戴德呢!但老油条的拙劣技术逃不出我的手掌心!我就是为你勘误!

引用UCP 500
第二十三条 海洋运输提单 

a.如信用证要求提交港至港运输提单者,除非信用证另有规定,银行将接受下述单据,不论其称谓如何: 
Ⅰ.表面注明承运人的名称,并由下列人员签字或以其它方式证实: 
--承运人或作为承运人的具名代理或代表,或 
--船长或作为船长的具名代理或代表。 
承运人或船长的任何签字或证实,必须表明“承运人”或“船长”的身份。代理人代表承运人或船长签字或证实时,也必须表明他所代表的委托人的名称和身份,即注明代理人是代表承运人或船长签字或证实的,

本人发言:
所以说,如果是货代提单,肯定是这样出具啦“As agent of the Carrier : xxx”,怎么会是“As Carrier”呢?老油条蠢才!
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案例二

http:// *域名隐藏* importer(dot)net/view_topic/ *域名隐藏*

1楼 Holiday 
等级:小学生
发帖数:3
回帖数:4  发帖时间 - 2006-3-22 16:13:27    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
请教:
Manually signed custom invoice in 2 orignal and 4 copies for spare parts f.o.c.
是不是就是说,要手签的免费配件的海关***,2份正本,4份复本??
有这样的***吗???如何做啊???

2楼 HEYUAN316 

等级:博士生
发帖数:5
回帖数:923  发帖时间 - 2006-3-22 16:16:12    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
是这个意思,怎么做,我也很 想知道

3楼 Holiday 
等级:小学生
发帖数:3
回帖数:4  发帖时间 - 2006-3-22 16:32:37    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
那,还有人知道应该如何做吗??
拜托各位***姐了!!!


4楼 genard 
外贸老油条
等级:博士后
发帖数:9
回帖数:2570  发帖时间 - 2006-3-22 16:35:00    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
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要求你的客户提供海关***的样式,按照要求填写!
 http://www(dot)51cus(dot)com/html/tgzn/bgsw/ *域名隐藏*


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Bruce Huang本人发言:-
1、老油条一向怵于翻译,所以不敢翻译,从不翻译。
2、Custom 应为customs,这才叫“海关”,外行的老油条为何不帮新人指正呢?是自己不懂这个英语吧?
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案例三

http:// *域名隐藏* importer(dot)net/view_topic/ *域名隐藏*

1楼 ph1122 
等级:小学生
发帖数:1
回帖数:1  发帖时间 - 2006-3-22 15:12:08    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
本人是外贸新手,刚收到的信用证上有一条不明白是什么意思,请各位前辈赐教。谢谢!
内容是这样的 +3/3 originals manually signed clean on board marine bills of loading made out to the order of nepal investment bank ltd.,quoting our documentary credit no. marked freight payable at destination and notify applicant.


2楼 zhanghongxia 
夏天的蔬菜
等级:小学生
发帖数:0
回帖数:1  发帖时间 - 2006-3-22 15:22:13    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
+3/3 originals manually signed clean on board marine bills of loading made out to the order of nepal investment bank ltd.,quoting our documentary credit no. marked freight payable at destination and notify applicant客户需要3份清洁提单,提单上一定要标明 freight payable at destination和信用证号,通知人要写申请人,其他我也不清楚


3楼 HEYUAN316 

等级:博士生
发帖数:5
回帖数:923  发帖时间 - 2006-3-22 15:38:14    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
3份清洁已装船手签海运提单。(CONSIGNEE)做成to the order of nepal investment bank ltd。标明信用证号 和freight payable at destination ,通知开证人(通知方写成开证人即可)


4楼 genard 
外贸老油条
等级:博士后
发帖数:9
回帖数:2570  发帖时间 - 2006-3-22 16:04:38    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
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还有要求提单手签的,真是少见啊!-----这一条必须跟船公司确认,看是否需要修改!

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本人发言:-
见解跟阅历有关,提单手签有何不可?老油条你少见?你未见过的事情还多着哩!我个人作为出口受益人,都代表船公司手签过提单,而且安全议付收汇,如何?不服?投诉吧?
又及:提单背书时,不也有手签、再盖章吗?蠢!当然,不排除将手签字体刻成章之情况。
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案例四

http:// *域名隐藏* importer(dot)net/view_topic/ *域名隐藏*


1楼 sunny_gaoxp 
好好学习,天天向上!
等级:小学生
发帖数:3
回帖数:8  发帖时间 - 2006-3-23 10:18:35    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
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Time of payment:by 100% confirmed irrevocable letter of credit in favor of the sellers to be available  by sight draft to be opened and to reach china before may 1, 2004 and vto remain valid for negotiation in china until th e 15th days fafter the foresaid time of shipment

4楼 genard 
外贸老油条
等级:博士后
发帖数:9
回帖数:2570  发帖时间 - 2006-3-23 11:17:16    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
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100%以卖方为受益人开立的保兑不可撤消即期信用证,信用证于2004.05.01前开立并送到中国。信用证在中国有效,并保持有效至前面所说的发运时间后15天。-----这样翻译似乎更好些吧?

10楼 brucehuang 
广东青年/二节棍客
等级:硕士生
发帖数:23
回帖数:705  发帖时间 - 2006-3-23 13:26:04    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
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[/QUOTE]Time of payment: by 100% confirmed irrevocable letter of credit in favor of the sellers to be available by sight draft to be opened and to reach china before may 1, 2004 and vto remain valid for negotiation in china until the 15th days after the aforesaid time of shipment 

这个“Time"应为"Terms", 因为本条款所述的不仅仅是时间。

“付款条件:凭100%不可撤销保兑信用证,信用证以卖方为抬头,以即期汇票有效,信用证于2004年05月01日前开立并抵达中国,在上述装运时间后15天内在中国议付有效。”

1、”may”要这样写”May”
2、“不可撤销”不要写成“不可撤消”

本人发言:-
“信用证于2004.05.01前开立并送到中国”----只有外行人老油条才会这样翻译。L/C一般都是通过银行与银行之前的电传机,例如通如SWIFT系统发送,怎么叫做“送到中国”呢?让DHL送?让TNT送?废话!专业人士才不会这样翻译!
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案例五

http:// *域名隐藏* importer(dot)net/view_topic/ *域名隐藏*

1楼 jack007 
外贸新手
等级:小学生
发帖数:5
回帖数:11  发帖时间 - 2006-3-24 11:42:44    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
________________________________________
请问:
出口样品以空运方式发运,是否还需要核销单?
什么情况下需要核销手续?
谢谢各位!


2楼 genard 
外贸老油条
等级:博士后
发帖数:9
回帖数:2570  发帖时间 - 2006-3-24 11:50:12    信息    回复     引用      编辑      收藏本帖   
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不需要,如果收汇就应该提供核销单!

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本人发言:
老油条你懂得个差!需不需要核销单?其实是跟货物价值有关。
出境的货物,比如TNT,如果价值超过USD500,就要报关,要提供核销单。虚心学习吧老油条!外行!

问你服未?
我没有时间翻阅更多,但相信你存在瑕疵误导他人的旧帖,***是层出不穷、纷至沓来,以后有空再帮你改正。

------------------
...


52楼 genard



等级:博士后
发帖数:13
回帖数:3515
发帖时间 - 2006/7/14 15:51:06  
你太抬举我啦!如果"凭保函议付"是本人"发明"的,国外的银行会开到信用证规定里去?
--------给你联过来,回去仔细看看,别在这里丢人显眼啦!
http:// *域名隐藏* importer(dot)net/view_topic/ *域名隐藏*
以下是引用BruceHuang在2006-7-14 14:25:54的发言:
“凭保函议付”是老油条意淫、自己发明的谬论,何以自圆其说?这首先是本帖的主旨,为什么不回答?不懂就说不懂!别逃避!



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...


53楼 BruceHuang



等级:博士后
发帖数:45
回帖数:2567
发帖时间 - 2006/7/14 16:03:07  

以下是引用genard在2006-7-14 15:51:06的发言:
你太抬举我啦!如果"凭保函议付"是本人"发明"的,国外的银行会开到信用证规定里去?
--------给你联过来,回去仔细看看,别在这里丢人显眼啦!
http:// *域名隐藏* importer(dot)net/view_topic/ *域名隐藏*
[QU


抬举你?一抬起就扔到臭水沟里面去啦!
请仔细看看以上我51楼新出炉罗列的几则案例,看看你自己是如何丢人现眼?我教你学英语、学L/C外贸也教你学中文了,这几笔学费怎么算?
其他人***能看得懂以上案例帖子,再作人身攻击也不迟,不过小心论坛管理人员封了你骂人的嘴!这里以技术讨论为宜!

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...


54楼 genard



等级:博士后
发帖数:13
回帖数:3515
发帖时间 - 2006/7/14 16:25:26  
NOVCC(无船承运人):NON VESSEL OPRERATING COMMON CARRIER------你见过吗?井底之蛙!
以下是引用BruceHuang在2006-7-14 15:48:55的发言:
Bruce Huang发言:-
货代,是船公司(承运人)的代理,货代公司没有船。但老油条怎么说“货代签章AS CARRIER,没有任何问题!”以及“货代就是CARRIER,签章使用AS CARRIER没有问题!”呢?货代能作为承运人吗?
遇到不明就里的新人,很容易就让老油条给蒙骗过去了,还对老油条你感恩戴德呢!但老油条的拙劣技术逃不出我的手掌心!我就是为你勘误!

本帖子2006-07-14 16:29:43由genard进行编辑!!

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55楼 BruceHuang



等级:博士后
发帖数:45
回帖数:2567
发帖时间 - 2006/7/14 16:34:20  
http:// *域名隐藏* importer(dot)net/view_topic/ *域名隐藏*

请允许本人再重复说一下或是补遗吧:当时3月底,我作为新人入坛,***发现老油条的不足,就是从此帖开始,今天终于找到这一帖。当时,感觉他懂一点,但又不到位,对比之下,看他的翻译是如何拙劣!


1楼 sunny_gaoxp 
好好学习,天天向上!
等级:小学生
发帖数:3
回帖数:8  发帖时间 - 2006-3-23 10:18:35    信息    回复     引用      编辑      

原句条款:Time of payment:by 100% confirmed irrevocable letter of credit in favor of the sellers to be available  by sight draft to be opened and to reach china before may 1, 2004 and vto remain valid for negotiation in china until th e 15th days fafter the foresaid time of shipment

油条翻译: 100%卖方为受益人开立的保兑不可撤消即期信用证,信用证于2004.05.01前开立并送到中国。信用证在中国有效,并保持有效至前面所说的发运时间后15天。-----这样翻译似乎更好些吧

本人翻译:付款条件:100%不可撤销保兑信用证,信用证以卖方为抬头,以即期汇票有效,信用证于2004年05月01日前开立并抵达中国,在上述装运时间后15天内在中国议付有效。

本人分析:
1、”may”要这样写”May”,英语月份的***个字母也要大写。
2、这个“Time”应为“Terms”好些, 因为本条款所述的不仅仅是时间。
3、“不可撤消”要改成“不可撤销”,老油条又错字了。
4、有一点让人觉得很别扭的就是他这翻译: “信用证于2004.05.01前开立并送到中国”----只有外行人老油条才会这样翻译。L/C一般都是通过银行与银行之前的电传机,例如通如SWIFT系统发送,怎么叫做“送到中国”呢?让DHL送?让TNT送?废话!专业人士才不会这样翻译!
5、他这种翻译也不顺畅:“信用证在中国有效,并保持有效至前面所说的发运时间后15天”对比一下:本人的“信用证于2004年05月01日前开立并抵达中国,在上述装运时间后15天内在中国议付有效”。
6、看你美的!自己还美滋滋地往自己脸上贴金:“这样翻译似乎更好些吧?”我油然而想起一个民间歇后语:老鼠跳到秤(称)盘——自称!----羞人啊老油条你这水平!
7、Time of payment,为何漏了作翻译?
8、negotiation----这词可不应漏掉的啊!!!这么重要的中心词,也说明了信用证是议付而非付款信用证,老油条为何不翻译出来?

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...


56楼 BruceHuang



等级:博士后
发帖数:45
回帖数:2567
发帖时间 - 2006/7/14 17:08:18  

以下是引用genard在2006-7-14 16:25:26的发言:

NOVCC(无船承运人):[[B]size=4]NON VESSEL OPRERATING COMMON CARRIER[/size[/B]]------你见过吗?井底之蛙!


1、“OPRERATING”这个英文单词又错啦!所以说方寸之间显功夫,此其义也。唉!“道不同不足与谋”——也没办法,你是选修英语的,怎么与你谋?外行的你背会了几个英语词汇?不过,是不是你的《新英汉词典》里有此单词?***版本?我的《新英汉词典》里倒是没有此词,看来我没有“与时共进”啊!

2、好一个“无船承运人”,由于L/C只在乎单证的相符,不顾及单证内容与实际是否真实,当时讨论此帖时,你为什么不清楚地表明此一前提?当时楼主的帖子有没有提及是在你所说的“无船承运人”的情况下出提单?综观那帖,你口口声声都在说“货代签章AS CARRIER,没有任何问题!”,以及“货代就是CARRIER,签章使用AS CARRIER没有问题!这是指一般情况下的,你当时将“货代”与“承运人”的概念和角色混淆了,就像你现在无端生出一个“凭保函议付”一样,明白吗?

3、井底之蛙?我见过,不就是你么[B]?油条蛙蛙,油条娃娃![/B]

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...


57楼 追忆似水流年



等级:初中生
发帖数:7
回帖数:110
发帖时间 - 2006/7/14 17:17:50  
货代和无船承运人的确是不同的, 但是在中国这个监管无力的环境下,货代和无船承运人又有何不同?在实际操作中那家不是胆大包天,恬不知耻地把自己当作无船承运人了? 可以承认的是,油条兄抠字眼的确不如你,但黄兄的态度不是一个解决问题的态度,而是一个挑衅的行为。


------------------
...


58楼 BruceHuang



等级:博士后
发帖数:45
回帖数:2567
发帖时间 - 2006/7/14 17:29:04  

以下是引用追忆似水流年在2006-7-14 17:17:50的发言:
货代和无船承运人的确是不同的, 但是在中国这个监管无力的环境下,货代和无船承运人又有何不同?在实际操作中那家不是胆大包天,恬不知耻地把自己当作无船承运人了? 可以承认的是,油条兄抠字眼的确不如你,但黄兄

你就为了你的偶像,先去咨询一下船公司再发言吧!去问问:货代应该如何出提单表明身份?只要表明是AGENT也能安全收汇,那又何必一定要说自己是CARRIER呢?强词夺理是没用的。同时,请你认真理解上面相关的那一帖,以及其它所有的帖子,再说一句公道话,孰是孰非,勿以主观涵盖客观,all right?

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...


59楼 Bru...



等级:博士后
发帖数:45
回帖数:2567
发帖时间 - 2006/7/14 17:35:32  
---内容已屏蔽---

------------------



60楼 BruceHuang



等级:博士后
发帖数:45
回帖数:2567
发帖时间 - 2006/7/14 18:27:45  

以下是引用追忆似水流年在2006-7-14 17:17:50的发言:
货代和无船承运人的确是不同的, 但是在中国这个监管无力的环境下,货代和无船承运人又有何不同?在实际操作中那家不是胆大包天,恬不知耻地把自己当作无船承运人了? 可以承认的是,油条兄抠字眼的确不如你,但黄兄的态度不是一个解决问题的态度,而是一个挑衅的行为


1、你不要这样诽谤船公司,别人不会容忍你这样的侮辱!那个论题所说并非货代一定要把自己当作承运人的问题,而是如何才是以***合适的身份出具提单的问题。不排除有的货代公司与承运人关系好,承运人就干脆地将“AS CARRIER提单”留予货代,让货代怎么出就怎么出,也就像以往,船公司经常将一堆空白的“AS CARRIER提单”让我自己签发,但说到底,我是出口商但不是承运人

2、论坛上这么多的兄弟朋友,如果我的行为真的是挑衅的话,请你想一想:为什么我只挑衅老油条?为什么我没有挑衅其他人?“大事化小,小事化了”,这是我一贯奉行的原则。你要问自己:是谁先惹了谁,却又死不肯承认?

3、不要说抠字眼,L/C本身就是一项相当严谨的工作,如果你不适合做这些严谨的业务,你可以选择逃离,但不允许对L/C说三道四。你与其跟我斗气(也斗不赢我),不如认真地学习以上51楼所示的L/C实例的解答对比,对你在技术上的长进不无裨益

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